Zwei Wechselstromkreise auf einem 5-Ader NYM

Diskutiere Zwei Wechselstromkreise auf einem 5-Ader NYM im Grundlagen der Elektroinstallation Forum im Bereich ELEKTROINSTALLATION; Hallo, mal eine rein theoretische Frage zu den aktuellen Vorschriften: Von der Unterverteilung verläuft ein 5-Ader NYM in ein Zimmer....

  1. xeno

    xeno Lüsterklemmer

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    Hallo,

    mal eine rein theoretische Frage zu den aktuellen Vorschriften:

    Von der Unterverteilung verläuft ein 5-Ader NYM in ein Zimmer. Angeschlossen sind L1, L2, N, PE und eine Ader bleibt unbenutzt. Die Außenleiter sind mit 2x B16 Automaten abgesichert, vor den Automaten sitzt ein 4-poliger RCD.
    Die Leitung endet in einer UP-Dose. Von dort wird auf zwei Wechselstromkreise aufgeteilt, einmal nur Steckdosen und einmal Licht und Steckdosen.

    Dass es eleganter wäre, zwei Dreiader zu legen ist klar.
    Es besteht natürlich die Gefahr der Sternpunktverschiebung wenn der gemeinsame N ausfällt, diese Gefahr besteht aber ja bei allen Drehstromkreisen.

    Ist das generell so zulässig? Falls nicht, oder es noch weitere Gefährdungen dadurch gibt, wäre ich um Aufklärung sehr dankbar :)

    Dankeschön!
     
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  3. gert

    gert Freiluftschalter

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    Da sind sich die Kollegen nicht einig.
    Manche behaupten, die Voraussetzung "allpolige Abschaltung" sei durch einen allpoligen RCD ja gegeben,
    ich lege die Vorschrift der allpoligen Abschaltung so aus, daß dem Stromkreis ein 3-poliger LSS vorgeschaltet werden muß, um einerseits die manuelle, andererseits auch die automatische allpolige Abschaltung im Fehlerfall sicherzustellen.

    Gruß Gert
     
    Hotliner gefällt das.
  4. #3 Strippe-HH, 24.11.2016
    Strippe-HH

    Strippe-HH Freiluftschalter

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    Ich befürworte das überhaupt nicht.
    Auch wenn bei mittelmäßiger Belastung der beiden Außenleiter keine Überlastung des Neutralleiters zu befürchten ist, verlege ich lieber für jedem Stromkreis eine separate Zuleitung und sichere diese einzeln ab.
    Eine andere Variante ist eher wenn man in einem Bestandsbau eine Situation mit getrennten Kochfeld und Backofen hat und eine Auf Splittung der Drehstromleitung für beide Geräte erforderlich macht, wenn die Verlegung einer eigenen Zuleitung nicht so einfach möglich wäre. Aber das mit einer 3-Polig abschaltbaren LSS ist den Anwender besser zu verkaufen als das gleiche irgendwo in einem gemeinsamen Licht-Steckdosenkreis mit einer gemeinsamen Zuleitung auf zwei Stromkreise aufgeteilt.
     
  5. xeno

    xeno Lüsterklemmer

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    Das mit dem allpoligen Abschalten durch einen 3-Fach LSS finde ich in diesem Fall nicht logisch. Man will die Stromkreise ja auch vielleicht getrennt schalten können, es sind ja zwei eigenständige Stromkreise.

    Was ist mit dem Argument, dass man auch Schmelzsicherungen verwenden könnte und diese auch nur einzeln auslösen? (Wobei LSS ja mittlerweile auch empfohlen sind für Endstromkreise soweit ich weiß wegen der Laienbedienbarkeit).

    Den Sinn für 3-Fach LSS sehe ich nur bei Drehstromsteckdosen bzw. -geräten. Oder wenn z.B. ein fest angeschlossenes Gerät mit mit 2x400V betrieben wird, dann finde ich das auch sinnvoll.
     
  6. Zosse

    Zosse Administrator (Ex-Schaltmeister)

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    Allpoliges Schalten ist durch den RCD gewährleistet. Ich vertrete aber auch andere Ansichten und würde es so nicht bauen.
     
  7. xeno

    xeno Lüsterklemmer

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    Deine Ansichten würden mich durchaus interessieren ;)
     
  8. Zosse

    Zosse Administrator (Ex-Schaltmeister)

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    Ich verlege entweder 3 Ader mit 1-Fach LSS oder 5 Ader mit 3-Fach LSS. Meine Gedanke in der Verteilerdose ist bei Einzelabschaltung immer noch Spannung.
     
  9. xeno

    xeno Lüsterklemmer

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    Dafür gibts ja die fünf Sicherheitsregeln.
     
  10. #9 Hotliner, 26.11.2016
    Hotliner

    Hotliner Hülsenpresser

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    Was nützen die 5 Sicherheitsregeln, wenn man den Steckdosenkreis, auf keinen Fall irgendwo unterbrechen darf, bzw. eine nichtgeplante N-Unterbrechung gibt?
     
  11. xeno

    xeno Lüsterklemmer

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    Du meinst eine Unterbrechung des N, einen Defekt? Oder was soll eine nichtgeplante N-Unterbrechung sein?

    Und für Zweiteres gibts ja AuS. Wüsste aber nicht, wieso das notwendig sein sollte in einem Privathaushalt.
     
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